|
الاســــــــــطـــــــوره
[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اعضاء وعضوات منتديات لك عيوني تتعالى الاصوت وتكتب الاقلام ويختلف الناس بختلاف ميولها بتصريح من هنا وتصريح من هناك قد يعجب البعض وقد لايعجب البعض الاخر. وفي الاخير ليس هناك من مقنع للاخر. قبل ايام ليست بالقليله دار نقاش حاد بين الهلالين والنصراويين في هذا المنتدى من اجل كلمة (اســـــــــطــــورة) الهلاليين يقولون ان سامي هو الاسطوره والنصراويون يقولون ان ماجد هو الاسطوره زاد الكلام واختلط الحابل بنابل ولابد من ضحايا لهذا النقاش . انا من فتحت النقاش لتقريب وجهات النظر نعم لتقريب وجهات النظر فماذا وجدت . وجدت نفسي اول من يكتب بتعصب لان المسأله مسألة عواطف ولاحد يستطيع اتغلب على عواطفه. ولاكن سألت نفسي مامعنى كلمة (اسطوره)؟؟؟؟؟ ذهبت باحثاً عن معنى هذه الكلمه فماذا وجدت. وجدت انها مفردة( لاساطير) ومعنى اساطير اي اكاذيب ومفردها اسطوره اي اكذوبه. هذا معنى اسطوره بلغتنا العربيه فهل سنترك كلمة اسطوره بما اننا عرفنا معناها اكيد الاجابه لالا. لانه قد صفقت الايدي وعلت الاصوت من قبلنا لكلمة (فنان العرب) وكان هناك خلاف من يكون فنان العرب ؟ محمد عبده او كاظم الساهر وحسمت لمحمد عبده هنياله اتدرون مامعنى فنان العرب في الغه العربيه معناها حمـــــار اعزكم الله اي حمار العرب ولم تترك كلمة فنان التي لاحد يجهل معناها. لماذا هذا التخلف والرجعيه في لغتنا وهي الام للغات الى هذه الدرجه لانفقه في لغتنا هذا ماردت توضيحه تشكراااااااااااااااااااتي نــومـــاس[/align] |
يعطيك العافيه النوماااس
على التوضيح وشاكر لك ومقدر ماكتبت تقبل مروري واحترامي لك |
يعطيك العافيه ابو مصعب
على التوضيح الجد اول مره ادري عنها |
مشكوور ابو مصعب ع التوضيح
يعطيك العافيه تحياتي |
[align=center]عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سبحان من رزقنا القلم وميزنا عن الخلق بالعقل أخي نوماس ... انا مؤيد لك في بعض مما قلت ولي اختلاف بسيط حول ما ذكرت سأورد مافي مدونة فكري حسب اطلاعي على بعض آراء علماء اللغة والأدب في البداية من المعلوم أن لفظ ( اسطورة ) هو مفرد لكلمة ( اساطير ) وقد وردت لفظة ( اساطير ) في القرآن الكريم في عددت مواقع يقول الله عز وجل في محكم كتابة في الآية (25) من سورة الأنعام (وَمِنْهُمْ مَنْ يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرً آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا حَتَّى إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ) أوردت ذلك .. لتأكيد أن الكلمة عربية فصحى عند الاختلاف في معنى أي لفظ يتم العودة إلى معاجم اللغة العربية سأورد هنا .. بعضاً مما ورد في معنى كلمة أسطورة في المعاجم سأبدأ بـ ( لسان العرب ) لابن منظور ذكر ابن منظور معنى الأسطورة في باب ( س ط ر ) حيث ذكر أنها "ما يُسطَر أي يُكتَب. وتُستعمَل في الحديث لا نظام لهُ والحكايات" نأتي للمعجم التالي وسأختار معجم الوسيط ذكر مايلي "الأباطيلُ والأحاديثُ العَجيبةُ. وفي التنزيل العزيز:إنْ هَذَا إِلاَّ أسَاطِيرُ الأوَّلِينَ " ونأتي للمجعم الثالث : وسأختار معجم قاموس المحيط لفيروز آبادي وذكر مايلي ( الأحاديثُ لا نِظَامَ لها ) هذه المعاجم التي تعتبر أولى المعاجم العربية هنا سأذكر ماورد في ( المحيط ) وهو من المعاجم العربية التي أتت متأخره عن ما سبق يقول في تعريف الأسطورة "الخرافة أو الحديث الملفَّقُ لا أصل له لَوْ نَشَاء لقُلْنَا مِثْلَ هذَا إنْ هَذَا إلَّا أَسَاطِيرُ الأوَّلِينَ أي أكاذيبهم المسطورة في كتبهم. -: حكاية يسودُها الخ يالُ وقد تبرز فيها قوى الطبيعة على شكل آلهة أوكائنات خارقة للعادة ويشيع ا ستعمالُها في التراث الشعبيِّ لمختلف الأمم؛ شاع استخدام الأسْطورة في الأدب الحديث رمزاً لفكرة" ولو دققنا في الأمر .. لوجدنا اتفاق العلماء السابقين على أن معنى الأسطورة هي ( الأحاديث التي لانظام لها ) ويدعم قولنا هذا ما ورد في كتاب ( اساطير العالم ) لهيثم هلال يقول الكاتب مقتبساً من كتاب ( عالم الفكر ) المجلد السادس " يمكن أن نقول بصفة عامة : أن الأسطورة قصة أة حكاية رمزية بسيطة ومؤثؤة ، تلخص عدداً لا ينتهي من المواقف المتشابهة قليلاً أو كثيراً ، وبالمعنى الضيق للكملمة تترجم الأسطورة قواعد السلوك عند جماعة اجتماعية أو دينية بعينها ، وتنتمي بالتالي إلى العنصر المقدس الذي تكونت حوله هذه الجماعة . والأسطورة لا مؤلف لها ، ويتعين أن يكون أصلها غامضاً ، وأن يكون معناها نفسه غامضاً إلى حد ما . ولعل أعمق سمات الأسطورة أنا تتمكن منا ، رغماً عنا عادة " أعتقد اتضح المعنى بعد هذه المقدمة الطويلة نوعاً ما نأتي لتشبيه شخصاً ما بـ ( الاسطورة ) كما شبهه البعض اللاعب ( ماجد عبدالله ) واللاعب ( سامي الجابر ) بالأسطورة أطلاق أي لقب على شخص ماً .. يكون تشبيهاً له بصفة طبعاً هنا شبه سامي أو ماجد بالأسطورة لأن هناك وجه شبة بينهما وهو أنه أشبه بالخيال في مجال اللعب وأن إبداعه في مجال اللعب لانظام له لذا ليس هناك إشكالية مطلقاً من إطالق هذا اللفظ أتراك حينما تطلق لفظ ( الذئب ) على شخص ما يعني ذلك سباً له بأنه متوحش ومفترس لا أطلاقاً .. بل يطلق ذلك تشبيهاً له بالشجاعة وقس على ذلك كل الألقاب التي تطلق كـ وفاء الكلب ولطافة القطة وانقضاض الصقر وغيرها من الألقاب الكثيرة في مجتمعنا لذا ليس هناك إشكالية مطلاقاً من إطلاق لفظ الأسطورة على شخص ما من بابة إبداعة اللا محدود وفنه الذي لانظام له انتهينا من هذه النقطة وبقي تنبيه أخير اخي الكريم .. ذكرت أن معنى فنان ( حمار ) أعتقد جانبت الصواب قليلاً راجعت المعاجم اللغوية لم أرى أن معنى فنان ( حمار ) بل يطلق على الحمار الوحشي ( فنان ) لتفننه في العدو كما ورد في معجم الوسيط "صاحبُ الموهبة الفنية، كالشاعر والكاتب، والموسيقى والمصور والممثِّل؛ وهو مبالغة من فنَّ. و- الحمارُ الوحشيُّ لتفنُّنهِ في العَدْوِ. " ولفظ ( فن ) تعني "هو التطبيقُ العمليُّ للنظريات العلمية بالوسائل التي تحقِّقها، ويكتسب بالدراسة والمَرَانة. و- جملةُ القواعد الخاصَّة بحرفة أَو صناعة. و- جملةُ الوسائل التي يستعملها الإِنسان لإِثارة المشاعر والعواطف وبخاصة عاطفة الجمال، كالتصوير والموسيقى والشعر. و- مهارةٌ يَحكُمُها الذوقُ والمواهب" في النهاية أشكرك أخي الكريم على إثارة الموضوع ومن أراد الاستزاده عليه بمراجعة كتب معاجم اللغة العربية ( تاج العروس ) ( لسان العرب ) ( قاموس المحيط) ( مختار الصحاح ) (المعجم الوسيط) وهناك كتاب جميل يتحدث عن الأساطير اسمه ( اساطير العالم ) لهيثم هلال أتمنى لكم وقتاً ممتعاً وشكر اً اخي الكريم وعذراً على الإطالة [/align] |
الله يعافيك اخوي ابو مصعب
على كتاباتك الرائعة وتوضيحك الاروع تقبل مروري اخوك: الخيال |
[align=center]القيصر
الله يعطيك العافيه على المرور الذي عطر صفحتي تشكراااااااااااااااااتي[/align] |
[align=center]لابس الازرق
ينطيك العافيه على المرور الذي نور صفحتي تشكراااااااااااااااتي[/align] |
[align=center]حمتووووووووووو
يعطيك العافيه على المرور ولاتنسى توزعني يوم الخميس تشكرااااااااااتي[/align] |
[align=center]Pencil
يعطيك العافيه على مرورك الاكثر من رائع وتفاعلك مع الموضوع نعم كلامك صحيح وقيل ايضاً انا كلمة فنان اطلقة على الحمار (اعزكم الله) لتفننه في الارض من الحرث والنقل غيره تشكراااااااااااااااااااااااااتي[/align] |
[align=center]الخيااااااال
الله يعطيك العافيه ومبرك فوزززز الهلال والله ياياسر هوووووووووله تشكراااااااااااتي[/align] |
[align=center]
[frame="1 70"][align=center] وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي العزير / نوماس شكرا لك لطرحك هذا الموضوع الجميل أنا مؤيد لك في جزء مما قلته ولي أختلاف في الجزء الأخر والجزء الذي أختلف فيه وهي معنى كلمة الاساطير ومفردها (( أسطورة )) : فالكلمة حديثا تعني السطور أو الأخبار القديمة المدونة المسطورة , ومنها تطورت لتصبح كلمة هـ - ستوريا العبرية التي اصبحت تعني التاريخ في عدة لغات. في معنى كلمة أسطورة يقول محمد خليفة التونسي في صفحة لغة في مجلة العربي (( لكل كلمة مشتقة ( في العربية ) جانبان - مادتها - وصيغتها او وزنها- فمادتها تقوم على جذر يدل على المعنى العام الذي يجمع بين سائر المشتقات منه مثلا: ( الكلمات) كتب يكتب اكتب كاتب مكتوب كتاب , وسائر المشتقات التي تشاركها في مادتها على جذر واحد ( ك. ت. ب. ) …اما وزنها : فمن اوزان لغتنا العربية وزن (افعولة ) وجمعها ( افاعيل ) او ( افاعل ) احيانا . ومن السهل ان نعمد الى جذر ثلاثي فنشتق منه كلمة على هذا الوزن سواء كان الجذر صحيح الاخر او معتله فالجذور صحيحة الاواخر مثل ( حدث, سطر , طرح ) نصوغ منها ( افعولة ) هكذا : ( احدوثة ’ اسطورة , اطروحة ) اما معتل الاخر بالياء او الواو ( وهو ناقص ) مثل ( ضحى , لهو , هوى ) يصاغ منه على هذا الوزن فيقال ( اضحية , الهية او الهوة , اهوية -بضم الالف فيها جميعها ) [1] لذلك فان كلمة اسطورة هي احد اشتقاقات الجذر الثلاثي س ط ر على وزن افعولة معناها اكتوبة وهي تفيد معنى الكتابة الموجودة على الالواح الحجرية المنتشرة في كل البلاد التي دخلت اليها الحضارة , ومن هنا ندرك معنى الاية الكريمة (( وقالوا اساطير الاولين اكتتبها فهي تملى عليه بكرة واصيلا )) , فان الكفار اتهموا محمد عليه الصلاة والسلام باعادة كتابة تلك الاساطير ( الاكتوبات ) , ولكنه بما انه لا يعرف القراءة والكتابة فهي تملى عليه بزعمهم , ويقوم باكتتابها بواسطة اناس اخرين ( اكتتبها ). ان الاساطير القديمة التي تعود لسومر وبابل واكاد لم تكن ابدا اوهام للشعوب القديمة التي سبقتنا ولا اباطيل و لا قصص من الخيال ( كما يظن كثيرون ) بل هي قصص من صميم الحياة اليومية لهؤلاء الاقوام ، والذين اعطوها هذا الطابع الخيالي هم علماء القرون المتاخرة ( من القرن السابع عشر حتى العشرين ) الذين نسبوا الى هذه الاساطير ما نسجه خيالهم وما اعتقدوه حقيقة واقعة واننا لا نستطيع ان نلتمس حقيقة هذه الاساطير الا باعادتها الى اللغة العربية الفصحى ( او الى لغات قريبة منها فاللغات الاصلية التي كتبت بها هذه الاساطير انما لفظها يشبه لفظ العربية الفصحى وان اختلفت الكتابة ) . ولتبيان ذلك بشكل صحيح اوردت بعض النماذج منها حيث أنني استطعت ايجاد معنى مفهوم لها لم يكن لعلماء الغرب ان يصلوا اليه لانهم يعالجون هذه القصص حسب معتقداتهم الخاصة , لا حسب معتقدات مطلقيها , ويتبين لنا بعد ذلك انها لم تعد بحاجة الى شرح الشراح او تفسير المفسرين ولا لخيال المتوهمين فهي جزء من واقع الحياة الانسانية وتاريخها . ان قراءة الاساطير بشكل صحيح على اساس انها تعود الى العربية برموزها وأبطالها يوصلنا ايضا الى ضرورة تصحيح قراءة التاريخ بشكل علمي بعيدا عن المصالح السياسية الانية او المصالح التاريخية البعيدة في محاولة جادة للوصول الى الحقيقة والى عمق الحقيقة فقط . وفيه أمثلة كثير تتحدث عن الأسطورة لا يسعني الوقت لذكرها وإذا أردت الأطلاع على الامثلة بالتفصيل أظغط على الرابط http://www.diwanalarab.com/spip.php?article1061 وأما عن سامي وماجد أو ماجد وسامي كلاهما عينان في رأس وكلاهما خدما الوطن وأنديتهما . وأما عن فنان العرب وجزء من الأسطورة فقد تحدث عنه الأخ الكريم / Pencil وذكر بما فيه الكفاية[/align] وتقبل مروري المتواضع [/frame] [/align] |
[align=center]القنــــــــاص[/align][/size]
[align=center]الله يعطيك العافيه على مرورك الاكثر من رائع انا لازلت متمسكاً برأيي بمعنىكلمة اسطوره ورد في ( المحيط ) وهو من المعاجم العربية يقول في تعريف الأسطورة "الخرافة أو الحديث الملفَّقُ الذي لا أصل له قال تعالى: لَوْ نَشَاء لقُلْنَا مِثْلَ هذَا إنْ هَذَا إلَّا أَسَاطِيرُ الأوَّلِينَ أي أكاذيبهم المسطورة في كتبهم ولاكن قد يكون لي راي عندما اُطلقة اسطوره على الاعبين ليس القصد انهم كذابين لا . ولاكن بما يأتون به من انجازات واهداف تعتبر من الخيال اولاحد يصدق بها من روعتها صيغة مبالغه لاكثر ولااقل . تشكراااااااااااااااااااااتي[/align] |
مشكور ويعطيك العافيه ياخوي على الكلمات المميزه والجميله والف شكر
أخوك في الله الألمعي |
| الساعة الآن 05:36 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.